Władzo ludowa! Następnym razem nie Krakowskie Przedmieście, ale Majdan!

Prześlij dalej:

Ze wszystkich stron masowo pojawiają się rozmaite analizy ukraińskiego buntu i przyszło mi do głowy, że warto spojrzeć na Ukrainę zupełnie inaczej niż się dotąd patrzyło. Czy w Polsce jest możliwa taka skala i forma protestu, czego naturalnie Polsce nie życzę i nawet odpukuję, żeby nie wywoływać wilka z lasu. Stawiam sobie jedynie socjologiczne pytanie i natychmiast odpowiadam dlaczego Polski i Ukrainy porównać się nie da. Rezonans był taki, że do dziś dudni mi w uszach przewodnie hasło władzy ludowej w wersji europejskiej: „faszyzujący awanturnicy, opozycja pozaustrojowa”. Ze wszystkich szczekaczek płynęła złowieszcza wizja „podpalania Polski”, która była reakcją władzy i trzymających z władzą na składanie kwiatów, palenie zniczy i parę transparentów z niepoprawnymi politycznie hasłami. W głowach autokratów i kacyków nie siedzę, ale jestem przekonany, że o takiej dupowatej „faszyzującej, pozaustrojowej opozycji”, która nie tylko kamieniem nie rzuci, ale i papierki posprząta po sobie, marzy każdy władca, na każdym tronie. Niepostrzeżenie stało się coś niespotykanego w historii ludzkości, udało się narodowi sprzedać bajeczkę o pokojowym, wzorcowym rozwiązywaniu konfliktów społecznych. Bajka powstała pod koniec PRL, w czasach Solidarności, która przyjęła jako zasadę protest pokojowy, bez wywoływania zamieszek ulicznych i innych rewolucji. Z pozoru nie ma nic złego w podobnym podejściu do sprawy, po tragicznych wydarzeniach w roku 1970, gdy ruski generał pierwszy raz zaczął strzelać do ludzi, liderzy ówczesnej pozaustrojowej opozycji poszli za radą Jacka Kuronia: „Nie palcie komitetów, budujcie własne”. Obawiam się, że poszli zbyt dosłownie i rzeczywiście nie spalono ani jednego komitetu, za to powstały nowe komitety, czyli dokładnie taka sama wersja demokracji ludowej. Za wieloma humanitarnymi zawołaniami trup ściele się gęsto i pokojowa strategia Solidarności nie przyniosła najmniejszych pozytywnych skutków.

Strony

32207 liczba odsłon
Obrazek użytkownika Matka Kurka

Autor artykułu: Matka Kurka

43 (liczba komentarzy)

  1. Tak, masz rację, Matka Kurka. Ukraincy są dobrze zorganizowani, stworzyli militarną strukturę na majdanie, oczywiście nie ad hoc, ale myslę, że latami to tworzyli. W akcjach w Kijowie brały udział "sotnie" porządnie numerowane. Godna podziwu jest odwaga tych ludzi. 
    W Polsce propaganda zrobiła wodę z mózgów, spokojni skądinąd ludzie potepiali tego, co sie bronił przed bandytą-policjantem, osłaniając głowę. "Bo może on coś zrobił?". Troglodyci i łajdacy dyktuja nam historię i teraźniejszość. Nawiasem mówiąc, tzw. przełom 1989 roku był krwawy. To były rytualne mordy na księżach. Suchowolec, Niedzielak, Zych. Ks. Zych - zwłoki znaleziono 11 lipca 1989. 19 lipca sowiecka szmata Jaruzelski został prezydentem PRLu-Bis. Zgineło więcej ludzi w latach 1990., ale skoro spektakularne mordy na ksieżach zostały zatuszowane (także i na Popiełuszce), to mordy na innych tez nie zostały wyjasnione. Przydałoby sie trochę sprawiedliwości, i szubienice dla morderców.

  2. Nie wydaje mi się żeby ci ludzie z Majdanu mogli zaakceptować ten zgniły kompromis narzucony przez tego ciula o mentalności damskiego boksera Sikorskiego przy pomocy Putina i Merkel.
    Nie wydaje mi się żeby po tym co sami widzieliśmy na Majdanie ktokolwiek mógłby traktować serio tego bandytę Janukowycza. Taki numer to nie z Ukraińcami.
    Cieszę się ze złotego medalu Ukrainy:-P To takie piękne widzieć jak ruskie biorą w dupę...

  3. Ale paradoxalnie nadzieja w wyczynie Ukraińców - jeśli to nie otworzy oczu Polakom, to zgnuśniejemy do końca...                                                                              http://zabojcza...

  4. daje o sobie znac efekt grubej kreski i cwiercwiecze dzialalnosci towarzysza Michnika i spolki. Daja o sobie znac podwaliny ustrojowe wypracowane w znoju u trudzie przy okraglym stole. Brak rozliczen, ubytek towarzyszy na gorze zostal uzupelniony nie calkiem nowymi towarzyszami z sasiedztwa, a mysmy, znaczy hmmm, ja, bilem radosnie w lapki i cieszylem sie, ze wreszcie idzie nowe. Przyszlo nowe jak stare, jak z piosenki The Who, przyszlo i sie rozgoscilo. Jesli sie bractwa nie rozliczy, a mowie o starym i nowym bractwie, to budowa czegokolwiek i tak zakonczy sie na tym samym. Zasady gry sa gowniane to i promuja gowno, nie ma sie czemu dziwic. A zmienic zasad gry w pokojowy sposob... hmmm, nie przypominam sobie a takim cudzie, zeby byl wilk syty i Manchester City. Poza tym dla zasady zly musi zebrac po tylku zeby na przyszlosc nauka byla. Z czego jak dla mnie wniosek jeden, bez takiego Majdanu ani rusz, ale w koncu bylaby to oznaka "spoleczenstwa obywatelskiego bioracego sprawy w swoje rece"... Namawiac nikt nawet nie smie, ale policzmy, ile w Polsce ludzi zginelo/zmarlo/przedwczesnie rozstalo sie tym swiatem dzieki wspolnej dzialalnosci wladzy PRL/PRL bis? I nie mowie tylko o zabitych (zamach czy nie 96 osob w samolocie wyzionelo ducha co najmniej przez niedopatrzenie, eufemistycznie to nazywajac), o zwyklych bo w szpitalu nie bylo miejsca, bo 1200 renty i oszczedza babcia na czym sie da, na poczatek na sobie. Taki Polski Majdan wiele by wyjasnil, a co najmniej duzo mogl wyprostowac...

  5. avatar

    niestety głupota się rozlała i zamuliła szare komórki szczególnie "młodych wykształconych z dużych miast" oczywiście ze słomą w gumiakach

  6. avatar

    ale moim zdaniem to nie jest koniec tej partii szachów. Do szach-matu jeszcze daleko.

  7. Kto zamawia orkiestrę ten płaci. Ciekawym czy bankierzy z Niemiec i Francji tak ochoczo sypną kasą jak w Grecji? W Grecji ratowali własne banki, a co na Ukrainie? Pewnie im sie wydaje, że zwycięstwo Sikorskiego opłaci Putin? Czy to jest normalne:-)?

  8. avatar

    Putin, ten drugi szachista. Opłaci na pewno. To jest normalne.

  9. mozna smialo zalozyc, ze to wszystko to tylko pic na wode i maslanka
    majdan zyje i dziala za czyjes 'piniondzzzzze' (pytanie: za czyje?)
    nic tu uklady, podpisy, demokracja sracja...

    uwidim skazal sljepoj...
    albo
    seeing is believing

    PS
    MK, ales mi wczoraj 'wyciol'... jak przy okraglym stole

    serdecznosci
    a

  10. avatar

    Prawdę mówiąc męczą mnie takie dyżurne diagnozy. Oczywiście, że pierwsze rozruchy mogły być inspirowane i pewnie były, nawet na 100% były, ale przy podobnych akcjach łatwo sie kijem odwinąć. Nie sądzę, żeby ktokolwiek to teraz kontrolował, to już jest psychologia tłumu. Zainspirować można grupką kilkudziesięciu, ale tysięcy z różnych stron nie sponsoruje tajemniczy sponsor. Mamy przykład z własnego podwórka. Marsz Niepodległości miał co najmniej trzy przygotowane prowokacje, a na końcu jeden ruch Kaczora sprawił, że cały ten bajzel musiał zeżreć Tusk. Nie warto się posługiwać takimi kalkami przy każdej zadymie. Służby przy podobnych zadymach zawsze są obecne i ze wszystkich strony, ale to nie znaczy, że tłum nie może się wyrwać spod kontroli - wyrwał się, bo gdyby było inaczej Putin już by otwierał szampana, a najwyraźniej jego człowiek dostaje w zad i raczej z tego nie wyjdzie cało.

  11. wszyscy jestesmy  jakos zmeczeni
    no i?

    jedno jest pewne
    zycie idzie od banalu do banalu
    bo wszystko juz bylo
    choc nie dla wszystkich (jeszcze)

  12. Tytuł z New York Times: 

    Violence in Ukraine Creates Deepening Clash Between East and West

    Przemoc na Ukrainie prowadzi do pogłębiającego się zderzenia wschodu z zachodem.

    W treści o tym, że walka idzie o kontrolę nad Ukrainą.


  13. Jego czlowiek wlasnie przejmuje sterowanie. Na razie wyluskal przy pomocy cwierkacza przywodcow i postawil przeciw woli tch na placu. Nastepny etap to dezorganizacja ludzi a jak sie nie uda to przejechanie czolgami po majdanie a jak splynie woda i krew to wytluczenie przywodcow (bo w rosji nie bylo i nie bedzie idei kooptacji). Ale to dopiero za jakis miesiac. W miedzyczasie wymysli sie powod albo masowego samobojce.
    Kurko - nie masz racji do do zdolnosci samoorganizacji tlumu. Przeciez wiesz ze wystarczy sredniej klasy spec i za dwa dni rzuca sie sobie do gardel.
    IMHO Putin jesli lubi szampana to wyslal po niego tankowiec. W sumie odzyskanie za jednym zamachem wszystkich 'bliskich zagranic' i zeszmacenie zachodu to warte uczczenia. Trzeba miec nadzieje ze wypije to sam i jak smok peknie... Ale to tylko w bajkach...
    Ta zabawa nie jest o Ukraine. To poczatek koncowki szachowej. O calosc.

  14. avatar

    To ruskie takie dobre w szachach są?

  15. tym niemniej niejeden "Ruski" zginal od kalacha i niejeden amerykanin od M16... Istota w tym wypadku jest sam ruch i swiadomosc ludzi, ze oni moga cos zmienic, ze od nich zalezy ich przyszlosc, przynajmniej w niewielkim stopniu. Jaka jest nasza swiadomosc wplywu na ogolny los kraju widac po frekwencji wyborczej. Tego tym ludziom nie odbierzesz, a przynajmniej nie tak szybko.
    Pamietam swoja dawna rozmowe z pewnym Chorwatem, ktory nie mogl wyjsc ze zdumienia, ze dopuscilismy w Polsce powrot komuszkow do wladzy. Potrzasal glowa i caly czas twirdzil, ze maja po domach wystarczajaco duzo broni zeby u nich sie to nie powtorzylo. Byl to rok 1997 i wedy mu uwierzylem. Nie zrozum mnie zle, nie chodzi mi o pochwale Chorwatow czy ich sposobu rozwiazywania konfliktow. Chodzi mi o to, ze jesli narod juz sie ruszy i skonsoliduje jest w stanie osiagnac bardzo wiele, a to, ze w gre wchodza czyjes partykuralne interesy jest naturalnie wazne, ale nie gra w tym wypadku chyba najistotniejszej roli. Zobacz, ile czasu dziala towarzysz Michnik, a ludzi w marszu niepodleglosci raczej po mojemu przybywa, a nie ubywa. Jesli ludzie, ktorzy juz tyle przeszli poczuja sie oszukani stac ich bedzie na to, zeby na tym Majdanie siedziec do konca lata. Juz i tak przetrwali najgorsze, bo pierwsza pacyfikacje na taka skale. Nastepna moze byc gorsza, ale nie zrobi juz takiego wrazenia, tama pekla.

  16. chorwaci dostali to samo co my
    podpuszczone przez niemcow komuchy tudjmana (nie pamietam jak on sie pisal) przejely wladze po innych lub tych samych komuchach,
    a domowe zapasy broni zdaly sie na nic, bo zostaly w domu
    obok dymionow z rakija

    zivieli
    a


  17. ok, Twoje na wierzchu...
    Tylko ta metoda to lepiej nic nie robic, bo i po co. Ale dzieki temu wiem, jak mysli dzisiejszy czlowiek.
    Na wszeli wypadek jednak wytlumacze: jak sie ludzie wkur... i sie rusza to przez pewien czas Ci, co nabroili musza byc ostrozni bo moga zebrac. Czesc zbierze i wtedy pijawek jest troche mniej, a te, co sa pija nie tak bardzo bo boja sie, ze zbiora od jeszcze nerwowego ludu. W tym przypadku opowiesc o zolnierzu zganiajacym muchy z rany towarzysza jest nietrafiona, bo muchy maja okreslony apetyt, a ELYTY nigdy nie zaspokoja apetytu.
    Rozumujac w ten sposob wszystkie powstania byly bezsensowne, bo nie udalo sie odzyskac dzieki nim niepodleglosci. Problem w tym, ze gdyby nie powstania, 90% narodu po 123 latach pewnie nawet by nie mowila po polsku, albo nawet gorzej, bylaby po prostu innym narodem. Chcesz, to akceptuj rzeczywistosc, ale nie namawiaj i nie znichecaj innych do dzialania, jakiegokolwiek dzialania.

  18. chyba zrozumialem brak zrozumienia u tege chwata chorwata,
    ktory w danej chwili nic nie musial,
    oprocz chwalenia sie ze svaki muz ima pusku kod kuce... (oni tacy sa zawsze)
    i tylko do tego sie odnioslem

    moze pisz wiecej ad rem zamiast ad personam

    ps 123 to moj ulubiony numer buta historii

    serdecznosci
    a

  19. Jakoś ciągle nie mogę zaakceptować tezy, że Ukraińcy ot tak sami z siebie się zbuntowali, wyszli na majdan i wojują sobie o demokrację (sic!). A za czyje pieniądze tyle już czasu obozują (mają opał, jedzenie itp., itd.) w Kijowie i paru innych miejscach? Kto im przynajmniej obiecał (a może nawet dawał gwarancje), że pracy nie stracą, że rodziny nie będą turbowane? Skądś pieniądze, zaopatrzenie i obietnice muszą płynąć, pytanie skąd.
    A tak w ogóle, to czy możliwe jest wskazanie choćby jednej rewolucji czy innej społecznej ruchawki, która nie miałaby poważnego, zwykle zewnętrznego, odpowiednio umocowanego inicjatora?

  20. o "wartości europejskie".
    Co to niby jest? Do jasnej cholery?

  21. Takie pieprzenie dla pieprzenia. Skąd pieniądze? Nie pomyslałeś że tam jest równiez wiele osób bez pracy? Zwykła solidarnośc ludzka, tak jak do więzienia przemycane są różne rzeczy, jedzenie itp. Solidarność ludzka. Faktem jest że było opłacanych troli na specjalne zyczenie. Zwykle jest tak, a było podobnie u nas że zwykli ludzie walczyli a teraz klepią biedę, bo władza ich wydupczyła. Myslisz że w latach 80 ludzie sobie nie pomagali z czystego serca? Taki tłum wiadomo jest wykorzystywany i prawdopodobnie będzie tak na Ukrainie. Nawet gdy się to zakończy Ukraińcy nie przejdą trudnej przemiany, ze zwykłego braku cierpliwości. Liczą tak jak my że po przemianie w 89 od razu kraj mlekiem i miodem popłynie. 
    Obraz bedzie tak jak u nas po 89, wejda banksterzy, rząd obieca, i bedzie obiecywał jak u nas. Taki jest system kapitalizmu. Wstzrykna trochę kasy, pouwalaja przemysł, i wybudują sobie własne (obozy) zakłady pracy. Ukraińcy zachłysną się jak my komórkami i innymi bzdetami zachodnimi a ich przemysł sprowadzi się do sianokosów. No i oczywiście wybudują tysiące marketów, by był zbyt na ich produkty......hehe. 

  22. Antyquariusz, a po co o tym "pieprzeniu", wolałbym jakieś konkretne argumenty. A tak, to niby co, bezrobotni poszli na majdan, bo tam jest jedzenie? 
    Ja nie należałem do tych, którzy liczyli na to, że po okrągłym stole to "miód i mleko".

  23. Sorki, nie chciałem Ciebie urazic, tam masz syf totalny, bieda, korupcja a Ukraińcy nie chcą do Rosji. Wystarczy. To że u nas na każdym kroku okradają, nikt dupska nie ruszy. Ano tak, jakieś głupie ale najważniejsze ACTA, oooo, to jest problem nr 1 i wtedy trzeba demonstrować. Podobnie było w Bośni,i Hercegowinie, nawet nikt w czosnkowych mediach się dłużej nie wypowiedział. Tam też ktoś stał za tłumami ludzi? A może już sami ludzie nie mają swojego rozumu. 

  24. Nie czuję się urażony, chodziło mi tylko o to, by się argumentami merytorycznymi posługiwać. Wiem, jest tam, można powiedzieć fatalnie. Czy Ukraińcy nie chcą do Rosji? Skąd to mamy wiedzieć? Oficjalne wyniki badań, przed majdanem, mówiły o przewadze zwolenników Rosji. A że u nas dupy nie ruszą? Nie jestem pewien, ot choćby obecność wielu osób na tej stronie świadczy o czym innym, a jest wiele innych stron, wiele różnych inicjatyw. Odruchy sprzeciwu nie muszą być w postaci ulicznej walki. Pomówienie o tym wymagałoby osobnego wątku. Bośnia i okolice, toż to przecież robota niemiecka i nie należy oczekiwać, że mendia główne będą o tym informować rzetelnie. Na Ukrainie inspiracją niewątpliwie byli Amerykanie. Nuland (ta od "fuck the EU") w grudniu powiedziała, że USA są gotowe zainwestować 5 mld USD by Ukraina miała dobry rząd, a w swojej słynnej rozmowie instruowała ambasadora amerykańskiego kto ma być w nowych władzach Ukrainy. Ot i co. 
    A co do własnego rozumu, nikt go nie ma, kto poddaje się masowemu oddziaływaniu propagandy codziennej. Obejrzałem filmik z ukraińską zwyciężczynią ichniej wersji programu mam talent. Oniemiałem, było to mini przedstawienie historii wielkiej wojny ojczyźnianej, żołnierz, dziewczyna, wojna, sowieckie pieśni bojowe, cmentarz, sam Stalin by z pewnością klaskał. Filmik sprzed 2 lat, publiczność ze łzami w oczach: www.youtube.com...

  25. To chyba nie do konca samo sie to utrzymuje. Wystarczy zerknac na wyposazenie. Dobre wyposazenie sceny, walky-talky, sprzet naglosniajacy, zespoly, konferansjerzy, 'aktywisci' - to za darmo sie nie robi. Helmy ''szwaby' i to nowe kewlarowe a nie postsowiecka blacha. Kamizelki z wkladkami - chyba amerykanskie ale nie sowieckie. To tez rzadko lezy w sklepie na rogu w wyprzedazy. Ktos zainwestowal... I nie koniecznie ktos z zachodu - jesli to czarna operacja to sprzet zwykle nie z kraju pochodzenia platnika.
    Co do skutkow koncowych - tak sie stac moze ale nie musi. Moze byc i tak ze zmiana nastapi nagle a skutki beda nie do cofniecia. Powiedzmy takie czechy na turbodoladowaniu. Wtedy byc moze maja szanse ale tylko byc moze. Szanse na to obstawialbym jak szanse na szostke w lotku.
    Nie maja wlasnych liderow a samorzutni beda ubijani -snajperzy a pozniej nieznani sprawcy i masowi samobojcy - ale raczej nieznani sprawcy - ukrainskie sluzby sa dobre w wypadkach z TIRami, sowieckie jak nie zechca pokazuchy odwalic to beda ataki 'chuliganow' i 'wspolnikow od brudnych interesow'. Z liderow kto przezyje to albo swiety odporny na kule albo bolek.
    Czy my mamy szanse? Przy cwierkajacym dyplomacie co robi za tlumacza?

  26. avatar

    Piszę było, bo mam na myśli pokolenie sprzed stanu wojennego, wtedy wszystko było możliwe, a teraz?
    Ktoś musi to zorganizować, kto? Maxymalnie dostaniesz dwa tygodnie urlopu i później co? Koniec rewolucjonowania. Duża grupa potencjalnych "oporników" wybrała emigrację miast eliminacji systemu. Bezrobotni muszą chodzic do urzędów się podpisywać, bo nie dostaną zasiłku, Ci bez zasiłku muszą pilnować śmietników, bo jak nie, to za chwilę, teren przejmą inni, związki zawodowe są tak prowadzone, aby góra przy wydatnej pomocy mało świadomych dołów, brała co miesiąc te ponad 10 patyków, a zakładowi działacze nie stracili ustawowej ochrony prawnej ich stołków, urzednicy...nie to nosens, prywaciarze...kolejny bezsens. System jest dobrze zabezpieczony. Pewien znajomy powiedział, że Polak ruszy cztery litery dopiero wtedy, jak nie będzie miał co do gara wrzucić. A system pracuje na zasadzie"...za mało by żyć, za wiele by umierać....

  27. chodziło o co innego niż ceny żarcia ;) A potem o co innego jak tego żarcia dostępność ...
    Odpowiednik "młodych, wykształconych, z dużego miasta" chciał się obkupić ...
    A ta garstka idealistów - taki procent i teraz się znajdzie ...
    O robienie rozpierduchy łatwiej bo wilczego biletu na robotę nie dostaniesz ... Problem w nastawieniu- po latach pieprzenia, że "świat na nas patrzy" dostaliśmy tej choroby nieruchawości tyłka o której tu mowa. Bo "świat na nas patrzy" - na to mam zawsze w zanadrzu historyjkę z Anglii albo Francji o zamieszkach przy byle okazji, rozruchach, dla samego ruchania itp. Jak mi jakiś wuj nachapany bzdurami z WSI24 chrzani o dramatycznym przebiegu Marszu Niepodległości to mu zasuwam dane z sylwestra w Paryżu (1000 samochodów spalonych, kilka lat temu kilka tysięcy, policja jest dumna, że się zmniejsza).  
    Trzeba budzić ludzi. 

  28. Powiesz to w oczy czlowiekowi ktory robi fizycznie w magazynie - o ile pamietam miejsce znalazl dopiero w Bielsku? Oczywiscie ze publikacje o specu od obalania murow czy przeskakiwania ich...

  29. avatar

    też rozpierducha ale jakaś taka niemedialna (za bardzo czosnkowa?!) :) 

  30. forum Onetu przeciw PO i rudemu cudakowi to dostawałem kupę minusów. Od jakiegoś czasu wszyscy jadą po Tusku i za wpisy antytuskowe dostaje się plusy.

    Jedna rzecz się nie zmieniła. I w 2007, i w 2011 i dziś,  gdy napiszę cokolwiek o tym że Rosja to nasz największy wróg, albo niepochlebnym słowem nazwę Putina, to konsekwentnie i stabilnie mam same, albo znakomitą większość minusów. Ciekawe, nie?

  31. Strony